[DRAGON BALL]

[Cyril]

Je n'ai pas vu le film et je pense que je ne le verrai pas - alors que j'ai regardé les 3 premiers films DBS. Il est peut-être bien réalisé mais je suppose que le scénario ne diffère de celui du manga que sur de très légers détails. Et celui-ci est tellement pourri et paresseux que ça ne me donne pas envie. En particulier en comparant avec DBM qui vient de nous offrir deux excellents chapitres, que ce soit pour le dessin ou pour le scénario.

Sinon, le 3ème "super livre" de Dragon ball vient de sortir. Il est principalement consacré aux films (du 1er film de Dragon ball à celui revisitant l'armée du ruban rouge) avec en plus une interview de Toriyama, une partie sur Dragon ball GT, des croquis et les résumés des épisodes de DB, DBZ et DB GT.

La partie sur Dragon ball GT commence d'ailleurs avec une introduction assez bizarre : "Le 7 février 2023 était diffusé le premier épisode de Dragon ball GT, un animé 100% original comme on n'en avait jamais vu. Découvrez cette série légendaire, qui a su conquérir le coeur du public."
2023 ?
un animé 100% original comme on n'en avait jamais vu ? Original dans le sens où ça n'était pas adapté du manga, je veux bien. Mais sinon ?
Série légendaire, qui a su conquérir le coeur du public ? Au-delà de la course à la puissance et du design du SSJ 4, j'ai toujours lu (et les quelques épisodes que j'ai vus le confirment) que c'était de la daube, mal scénarisé (malgré certaines idées de base potentiellement intéressantes), avec des personnages souvent maltraités ou pénibles et des combats mal chorégraphiés. Bon, depuis, il y a eu DBS, mais ça reste quand même mauvais.

Dans sa présentation des films, l'artbook essaie de les classer chronologiquement dans la série, ce qui est rarement faisable sans incohérences (d'où le recours à l'explication d'univers parallèles) et donne lieu à quelques interprétations bizarres, par exemple pour le 6ème film avec Cooler cybernétisé qui serait à placer à peu près avant le Cell game ; pour moi (et même si ça reste incohérent), il serait plutôt à placer avant les cyborgs, Végéta et Goku n'étant que des super saiyans de base et Gohan n'en étant pas un.
En revanche, j'ai apprécié les explications données sur les origines des noms des personnages créés. C'est une vraie plus-value pour cet artbook qui, ceci mis à part, vaut surtout pour sa galerie d'illustrations.

[Tuc]

Ah c'est dans le manga ? Jusque là je crois que les films n'ont jamais été dans le manga (tout en restant canon dans l'histoire)

En effet y'a rien qui va dans cette phrase, ça a été diffusé de 1996 à 1997, et parlé d'original pour une suite... ben non
Quand au côté conquête du public... disons qu il fait l'unanimité... contre lui !
Il comporte quelques idées marrantes, le fait de rajeunir goku permet pendant un temps de retrouver l'humour original de db, et les méchants basés sur les dragon ball sont intéressants, l'idée qu'il y ait une conséquence aux vœux à répétition est bien trouvé
Mais pour le reste, le ssj4 sort un peu de nulle part (limite le ssgod est mieux amené), et les puissances de dbz sont totalement oubliés dans mon souvenir... apres ça date franchement, je me souviens quand même être allé au bout de la série

Et ils ont collé une moustache à Vegeta... une honte..
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[Cyril]

[Tuc]

Tome 21

Ce tome est en effet l'adaptation en manga du film Super Hero (ou l'inverse, flemme de vérifier), et c'est du coup assez... ennuyeux. Oui là pour le coup c'est presque plan par plan, tout y est, et comme on peut prendre plus le temps en lisant, on se rend encore plus compte des incohérences

Par exemple pourquoi Dr Hedo qui est fan de super héros et dit très clairement à Magenta le chef du Ruban Rouge qu'il ne veut pas faire de choses méchantes envoie-t-il un cyborg taper un policier ?

On a Krilin en policier avec une arme à feu ce qui est assez ridicule vu que sa puissance dépasse très largement une telle arme, on le voit aussi s'accrocher à une voiture alors qu'il pourrait juste voler à côté

Ou encore un assaut contre des cyborgs Hedo pour ensuite faire une filature... non mais sérieusement faites d'emblée une planque puis une filature ce sera plus discret

Bref, ça va être loooooooong

Sinon pour revenir sur DBM, lors de mon dernier message je parlais de la demi-finale Goku vs Vegeta en pensant alors qu'elle était terminée. Au final elle n'était pas finie ! Et le dernier chapitre a été génial avec un combat un peu à l'ancienne (grop coups, vagues déferlantes), un peu de "nouvelle" technique, Vegeta utilisant la technique de Bra en modelant son aura pour faire un objet et dévier une vague déferlante

Goku gagne quand même, mais vraiment je ne m'attendais pas à un nouveau chapitre dessus et surtout à ce que ça reste aussi exaltant. En passant Vegetto confirme qu'ils sont loin de sa puissance mais il fulmine quand même de les voir progresser ainsi

Sinon on a eu un spécial sur Bojack assez sympa, et là on reprend l'histoire avec la naissance d'Ikl, qui est déjà éliminé du tournoi. A voir donc ce que cela donnera dans l'histoire, vu la façon dont il est amené il n'est pas là pour le gag
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[Tuc]

https://www.francetvinfo.fr/culture/le-createur-de-dragon-ball-akira-toriyama-est-mort-a-l-age-de-68-ans_6411382.html

RIP

Les mangakas ne vivent pas vieux...
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[clash]

Le coup derrière la tête que ça m'a mis, j'aurais pas pensé
Comme beaucoup d'entre nous, je suis viscéralement composé de quelques atomes de Dragon Ball... Comme la série, je fêterai donc mes quatre décennies orphelin...
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Les gens mettent beaucoup de temps à changer, mais le temps, lui, passe inexorablement...

[taikun]

C'est aussi toute mon enfance qui part avec cette annonce. Il restera dans le panthéon des grands artistes de ce monde.
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Le (Re)retour de Ryu Fujisaki, auteur de Hoshin et Shi Ki , Stray Souls chez Pika Edition en 8 tomes

Fondateur www.tokyo-hajime.fr

[Cyril]

Ca fait quelque chose. Je ne savais pas qu'il était en mauvaise santé.

[Tuc]

Surtout qu'il y avait le nouveau projet d'animé (DB Daima) et qu'il y participait apparemment activement

EDIT : apparemment il est décédé d'un hématome sous-dural aigue, donc pas de maladie chronique, plutôt quelque chose de rapide voire d'accidentel
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[Gemini_]

[Cyril]

Merci pour les explications. Je ne connaissais pas le sens de ce terme.

[Tuc]

Par contre en y réfléchissant c'est un peu étrange d'ailleurs comme motif. l'hématome sous-dural peut être aigue ou chronique, généralement post-traumatique, et surtout, ça se soigne. Le côté "aigue" avec l'HSD est même surprenant (c'est plutôt l'hématome extra-dural qui est systématiquement aigue et très parlant cliniquement)
Il y a donc peut être une maladie sous-jacente que l'on ne nous dit pas, ce qui serait logique avec la pudeur que l'on ressent avec cette annonce. Après je ne suis pas neurochirurgien, et même en l'étant on a pas le dossier médical, juste ces 3 mots tel un os à ronger

Sinon pour ne pas poster juste là-dessus, voilà un lien sur quelques hommages, de son éditeur, de ses studios et d'auteurs (Katsura, Oda, Kishimoto) ainsi que le concepteur de DQ : https://www.shonenjump.com/j/2024/03/08/240308_oshirase.html
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[Spawn]

C'est toujours triste de voir un artiste qui nous a marqué disparaitre ... D'autres sont deja partis ces dernieres années et malheureusement d'autres suivront (au vu du message de Katsura il ne va pas tres bien non plus.. sans doute la raison pour laquelle il n'a jamais repris Zetman) mais il est vrai que Toriyama etait special car il etait la source, l'origine pour beaucoup d'entre nous de la decouverte de cet univers, des aventures qui nous ont accompagné durant toute notre enfance avec un eblouissement incroyable. Dragon Ball Z n'etait pas juste un dessin animé, il etait une part importante de nos vies.

Aujourd'hui Toriyama est parti mais Son Goku, Vegeta, Son Gohan, Bulma et tous les personnages qu'il a crée vivront eux pour toujours....

Merci pour cette belle aventure à la recherche de 7 boules de cristal venues des etoiles.

RIP
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Le Go est sans fin.
on ne peut qu'y avancer pas à pas, recherchant la lumiere.
Le labyrinthe du go me tient pour toujours.
Je n'ai pas encore atteint le coup divin...

[Tuc]

DBS tome 22

On continue l'adaptation du film. Avec tous ses défauts

Par contre avant ça, la série réussit a être incohérente avec elle même, alors que jusque là elle était surtout incohérente avec DB.
En effet on voit vegeta et goku s'entraîner, goku contre broly et vegeta médite... goku se fiche de lui mais vegeta lui explique que c'est pour mieux raccorder son esprit à son corps et faire moins de mouvements inutiles, ce qui surprend Goku qui n'y avais pas pensé.... ET L'ULTRA INSTINCT C'EST QUOI BORDEL !!! Et puis c'est pas comme si dans DB il n'avait pas fait l'impasse sur un mode certes puissant mais trop lent où s'il avait pas fait un entraînement en mode détente avant cell

Sinon le scénario reste ce qu'il est en film, une purge, seule Pan a des réactions logiques, goten et trunks savent pas lire une aura (et ne fusionneront pas, alors qu'ils pourraient être SS3), gohan aussi, on se souvient qu'il y a des dragon balls (ce qui je reconnais devient difficile à insérer dans l'histoire), et gohan se transforme en super saiyan, ce qu'il n'était plus censé faire, avant d'utiliser sa forme mystique

Je repensais quand même à ça. A la fin de DB on a mystic gohan, il n'utilise pas le super saiyan mais je ne crois pas qu'il ait été dit qu'il ne pouvait plus, donc je dirais que la serie utilise cette brèche

Piccolo gagne avec sa forme orange, les deux cyborgs plus forts que des SS2 (WTF ?) se rendent compte, tout comme Hedo, que le mechant c'est magenta, et avant de mourir il réveille cell Max

Prochain tome, Gohan Blanc, et a priori un nouvel arc
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[Cyril]

Non : la série est en pause.