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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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 Posté le : 04/06/08 15:08 Sujet du message: |
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J'ai lu le volume 25 (et mon post n'est pas passé  il était long pourtant... mais le courage de le réécrire n'y est plus >_<) et je ne peux que dire une chose: Basara est un magnifique manga qui ne méritait pas son sort . Basara aurait dû figurer dans les oeuvres de référence de la culture manga, une oeuvre culte tout simplement. Pas uniquement l'un des meilleurs shôjo sortis en France mais tout simplement un des meilleurs manga parus dans nos contrées. Une oeuvre culte, une aventure comme j'en ai rarement lu en manga en tout cas. |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 05/06/08 15:01 Sujet du message: |
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Je viens enfin de finir réellement Basara  . La série aurait pu très bien se terminer au volume 25 vu que la fin était bien construite, aucunement tirée par les cheveux, pas brutale et tout ce qu'on veut. Mais Tamura a décidé de nous offrir quelques histoires annexes pour compléter son univers.
Si mon avis sur la série fut très très enthousiaste, il n'en est pas de même pour ces histoires annexes. En fait, je crois que ce que j'ai aimé dans Basara, c'était cette action permanente, cette combativité. Ainsi, l'intérêt de ces volumes est de contenter le grand fan. Pour moi, la fin au volume 25 était parfaite et ces suppléments me sont donc dispensables.
Sinon, détail futile: la couverture du tome 26 me fait drôlement penser à une couverture de yaoi "sombre" à la Zetsuai (qui n'est pas un yaoi en plus je sais  ). Les couleurs, les quatre mecs beaux gosses, contribuent à donner une ambiance totalement différente aux couvertures des autres volumes, qui sont flamboyantes de couleurs et épiques  . Quant au volume 27, cela m'attriste... Alors que j'ai trouvé en Basara un shôjo exceptionnel, le dernier volume... le dernier volume, comme par hasard!!!!!! Nous montre l'héroïne (pas belle en plus ici ) en costume de mariée >______<
Le volume 26 se consacre à trois histoires courtes ainsi qu'une parodie à la Star Academy mettant en scène les personnages du manga. L'intérêt y est assez limité pour ma part. L'histoire d'amitié de Nachi et Hijiri est sympathique mais n'apporte pas grand chose. Quant au passé 100 ans avant, c'est bien ficelé mais voilà ... J'ai trouvé les histoires de ce volume 26 plutôt fades.
Le volume 27 montre enfin ce que sont devenus Sasara et Shuri. Le voyage en Chine fait penser à notre Histoire... Avec les Européens qui veulent envahir l'Empire du Milieu et puis, les trahisons qui viennent de l'intérieur. J'ai apprécié le fait que Sasara et Shuri ne parviennent pas à être totalement heureux. Shuri a du mal à se pardonner tout le mal qu'il a fait à Sasara. L'histoire d'ensuite se consacre à Hayato ( qu'il a bien grandi ) et au Japon après le départ de Tatara. Sans chef, le groupe se dissout et finalement, le pays n'a pas encore pu trouver de dirigeant digne de ce nom. Bref, ce n'est pas ce gros happy end attendu. En revanche, le truc avec les enfants et tout ça, bof.
Même si le volume 27 apporte quelque chose à l'après-Basara, l'aventure se termine pour moi au volume 25 .
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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melvin
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 04/03/10 15:44 Sujet du message: |
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On lit beaucoup d'avis dithyrambiques sur Basara, la série a l'air vraiment très appréciée, à tel point que ça paraît même louche !
Alors j'aimerais avoir les avis de lecteurs quelques années après la fin du titre, car j'hésite à en faire l'acquisition...
C'est une si bonne histoire avec du recul ?
Sachant que je fais déjà 7 Seeds de la même mangaka et que je ne trouve pas ça tellement exceptionnel. Sympa, mais sans tomber non plus dans les superlatifs. C'est un peu ça qui me freine, je ne sais pas si c'est mieux que 7 Seeds, ou du même niveau.
Je sais qu'il y a pas mal de lecteurs sur le forum : Saishû, namtrac, herbv, sushikouli qui ont l'air d'adorer ce titre.
Sinon c'est toujours disponible dans le catalogue de kana ?
Car vu le succès de ce type de série kana pourrait bien avoir arrêté la licence.
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"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong |
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church
Mangaversien·ne
Inscrit le : 08 Avr 2008
Localisation : South west of France
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| Posté le : 04/03/10 16:17 Sujet du message: |
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Je suis dans le même cas que toi Melvin. Basara est sur ma liste de courses suite aux très bons échos entendus ici, et au fait que 7 Seeds me plaît énormément également.
Pour info, il est toujours au catalogue Kana, dispo chez Ama***.fr, mais faut pas trop compter le trouver neuf en librairie, c'est tout a fait le genre de série qui a été dégagée des rayons depuis longtemps*.
Pour ma part, j'hésite encore entre de l'occasion ou de l'achat neuf, parce que pour ce qui est de l'édition, j'ai vraiment une âme charitable envers ces chers éditeurs qui pleurent des larmes de sang sur les bonnes séries qui ne se vendent pas.
* à ce sujet, j'ai constaté qu'un de mes fournisseurs avait fait également disparaître Full Ahead Coco de ses rayonnages récemment. Pas cool. |
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elynehil
Mangaversien·ne
Inscrit le : 14 Fév 2006
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| Posté le : 04/03/10 16:37 Sujet du message: |
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| melvin a écrit: | On lit beaucoup d'avis dithyrambiques sur Basara, la série a l'air vraiment très appréciée, à tel point que ça paraît même louche !
Alors j'aimerais avoir les avis de lecteurs quelques années après la fin du titre, car j'hésite à en faire l'acquisition...
C'est une si bonne histoire avec du recul ?
Sachant que je fais déjà 7 Seeds de la même mangaka et que je ne trouve pas ça tellement exceptionnel. Sympa, mais sans tomber non plus dans les superlatifs. C'est un peu ça qui me freine, je ne sais pas si c'est mieux que 7 Seeds, ou du même niveau.
Je sais qu'il y a pas mal de lecteurs sur le forum : Saishû, namtrac, herbv, sushikouli qui ont l'air d'adorer ce titre.
Sinon c'est toujours disponible dans le catalogue de kana ?
Car vu le succès de ce type de série kana pourrait bien avoir arrêté la licence. |
Oui, enfin il y a à peu près quinze personnes qui adorent, la moitié chez mangavoraces, c'est pas non plus si louche que ça ^^"
C'est différent de 7 SEEDS dont le principal intérêt, à mon sens, est la coexistence d'équipes parallèles (différents modes d'évolution, moments et circonstances des rencontres inconnus), alors que s'il n'y avait qu'une seule équipe ça ne serait pas forcément exceptionnel. L'intrigue de Basara est relativement plus linéaire, même si elle ne suit pas toujours le même groupe de personnages. Et rétrospectivement, c'est toujours aussi bien : intrigue fouillée, caractères approfondis, dont la vision du monde évolue véritablement au gré des événements, d'une façon réaliste. Les personnages sont à la fois charismatiques et très humains parce qu'ils font parfois des erreurs pas toujours anodines. Pas de manichéisme (pas chez les personnages principaux en tout cas, éventuellement dans le cas du roi bleu mais il n'apparaît pas très longtemps), mais tout n'est pas relatif non plus. La fin, avec plus de deux volumes d'histoires courtes, est très bien aussi parce que ça permet à la fois de voir évoluer les personnages et de revenir aux sources de l'intrigue.
Au-delà de toutes les bonnes raisons qu'on pourrait trouver, il y a vraiment un souffle dans la série, quelque chose de plus que toutes les bons côtés qu'on peut y trouver. �a me semble vraiment être un incontournable d'autant plus que je pense, un peu paradoxalement peut-être, que ça peut plaire à un public plus large que la moyenne des shôjo en raison des nombreux thèmes abordés (on part d'une "simple" vengeance, qui est d'ailleurs loin d'être aussi univoque, pour aboutir à un processus bien plus large de remise en cause d'un ordre établi, mais sans que l'un des "camps" ou l'autre croie détenir la vérité absolue tout du long).
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"It is a far, far better thing that I do, than I have ever done;
it is a far, far better rest that I go to, than I have ever known." |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 04/03/10 17:38 Sujet du message: |
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Pas lu assez de tomes de 7 SEEDS pour pouvoir comparer.
Ce que je peux dire, c'est que ce que j'aime dans Basara, c'est que les personnages ne sont pas perpétuellement sauvés par le héros parce qu'il est le plus fort, mais ils se font aider par celui (un ami, bien souvent) que le destin a mis sur leur route et que le lecteur aura peut-être oublié. Les résolutions de problèmes sortent rarement d'un chapeau. En ce sens, je trouve que ça se rapproche de FMA.
Maintenant, le meilleur conseil que je puisse vous donner c'est d'acheter les trois premiers tomes en occaz et d'acheter le reste en neuf si la série vous plait vraiment et que vous voulez la soutenir. Les trois premiers tomes suffisent largement à se faire une opinion sur la qualité de la série.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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cosmos
Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Sept 2002
Localisation : Suspended between being a nobody, nothing and everything.
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| Posté le : 05/03/10 02:46 Sujet du message: |
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| melvin a écrit: | | C'est une si bonne histoire avec du recul ? |
Franchement ? Oui.
Comme les autres l'ont dit, les deux histoires sont construites différemment. Basara est une grande fresque épique dont les enjeux sont donnés dans le tome 1, alors que 7 Seeds raconte des débuts successifs, ce qui fait qu'après 8 tomes la série a montré de nombreuses qualités mais on ne peut pas vraiment avoir l'impression que l'intrigue avance vu qu'elle est totalement morcelée.
Un des trucs que j'aime bien dans Basara c'est que la mangaka évite l'écueil de certains autres shôjo, où l'intrigue n'est en fait qu'un prétexte pour raconter une histoire mille fois lue (une gourdasse qui tombe amoureuse d'un mec ténébreux-charismatique-et-apparemment-inaccessible mais à qui il faudra plein de péripéties pour qu'ils finissent ensemble). Ici la quête de Sarasa (sa vengeance et son projet d'unifier le Japon) est mise au même plan que son histoire d'amour avec Shuri : l'une fait le sel de l'autre et réciproquement. Les événements que Shuri et Sarasa traversent les font évoluer : à son contact elle devient moins naïve tandis que lui devient moins bourrin et orgueilleux. Au fur et à mesure que l'histoire avance, cette quête finit par se confondre avec la quête de soi et trouve son accomplissement à la fin de l'histoire. Du coup je suis d'accord avec elynehil quand elle dit que ça pourrait plaire à un public plus large : les amateurs d'aventure y trouveront leur compte et ceux de romance aussi vu que les deux sont présents et sont bien traités. Ceux qui rechignent devant des dessins un peu spéciaux risquent de passer à côté par contre (en s'accrochant un peu on se rend compte que bon OK des fois c'est pas très bien dessiné mais les personnages dégagent un certain charme ; quand untel ou unetelle est censé(e) être beau(belle), ça se voit).
Ce qui est amusant dans les histoires de fin de volume où la mangaka parodie sa propre histoire en la transposant dans un lycée ou dans un concours de chansons télévisé (!) c'est qu'on se rend compte qu'elle reprend des trucs déjà vus plusieurs fois ailleurs (l'héroïne qui se travestit en garçon par exemple) mais qu'elle les exploite beaucoup mieux  Ce travestissement est par exemple l'occasion pour l'héroïne de s'interroger sur son identité et ce qui fait sa force. Au début dans sa tête il y a Sarasa, la fille qui a envie d'être protégée, et Tatara, le héros fort et charismatique qui rallie petit à petit les peuples mais dont elle a usurpé l'identité après sa mort. A la fin, elle a compris que ça ne marchait pas comme ça et elle a réconcilié ces deux parts d'elle-même.
Des fois aussi la mangaka nous sort de grandes vérités sur la vie mais ça ne fait jamais moralisateur parce que ben... c'est vrai et c'est pas bête du tout, les valeurs qu'elles défend sont vraiment bonnes.
Et puis la fin est franchement magnifique. La façon dont on y arrive et tout ce qu'elle symbolise, les mots qu'ont les autres personnages pour l'héroïne... c'est trop beau ;~;
Enfin, ce que j'aime bien en général c'est que rien n'est tiède. Les personnages sont des passionnés (ça veut pas dire des grosses caricatures, au contraire) et ce n'est vraiment pas le genre d'histoire ou bidule va s'interroger longuement sans rien faire. Là les héros vont toujours de l'avant, pas forcément dans la bonne direction ou sans faire d'erreur, mais rien ne stagne (à part 2-3 persos parmi les *méchants* qui sont restés prostrés sur des convictions moisies et n'ont pas su évoluer, tant pis pour eux).
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"Dude, I accept the truth of your lived experiences, and I'm not going to tell you that your feelings were wrong." Squirrel Girl |
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melvin
Mangaversien·ne
Inscrit le : 25 Jan 2004
Localisation : Paris
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| Posté le : 05/03/10 21:42 Sujet du message: |
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Merci pour les avis, le moins que l'on puisse dire c'est que ça fait envie tout ça ! 
Ma curiosité a encore augmenté d'un cran !!!
Je pense que church et moi-même allons être obligés de craquer sous peu, en appliquant le conseil judicieux de sushikouli : trouver les 3 premiers volumes pour découvrir cet univers... avant de craquer pour la série complète si affinité.
Bon le plus dur va être de mettre la main dessus car j'ai regardé dans quelques librairies et même à junku ils n'ont plus rien. Il va falloir commander.
On a beaucoup de choix en manga FR mais il n'y a plus grand chose en rayon
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"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong |
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sushikouli
Mangaversien·ne
Inscrit le : 29 Oct 2003
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| Posté le : 05/03/10 22:39 Sujet du message: |
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| melvin a écrit: | Bon le plus dur va être de mettre la main dessus car j'ai regardé dans quelques librairies et même à junku ils n'ont plus rien. Il va falloir commander.
On a beaucoup de choix en manga FR mais il n'y a plus grand chose en rayon |
Essaye peut-être sur le net. 
Je crois que je l'ai vu passer en occaz sur un petit forum pas très connu... Mangaverse ça s'appelle, je crois...
http://www.forum-mangaverse.net/viewtopic.php?p=193437&highlight=basara#193437
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre. |
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Minh
Mangaversien·ne
Inscrit le : 20 Jan 2005
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| Posté le : 06/03/10 02:22 Sujet du message: |
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Une série entamée il y a belle lurette parce que les premiers tomes étaient en promo infernale (1� le tome, comment résister...). 25 tomes palpitants, haletants, à l'histoire bien ficelée, aux personnages multiples (voire quadri-multiples tant la palette est nombreuse) mais aux caractères uniques, toujours nuancés, qui tiraillent nos sens de tous les côtés...
Non, vraiment, des années plus tard, après avoir réduit ma consommation de manga au point de ne plus me souvenir de ma dernière lecture, Basara demeure une constante irréductible de ma bibliothèque en perpétuelle restructuration . Foncez les p'tits gars !
_________________
"... et je suis tombée sur un tuc super sympa" |
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Chyrae
Mangaversien·ne
Inscrit le : 10 Juil 2003
Localisation : Ã l'ouest
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| Posté le : 07/03/10 21:55 Sujet du message: |
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Puisque tout le monde y va de son ptit mot... (hey Minh! genki?)
Je confirme: après presque 10 ans de lecture de manga Basara reste ma série favorite.
Pour une raison qui m'échappe j'ai relue la série complète récemment (un peu dans le désordre cependant) et c'est toujours aussi passionnant <3
Les personnages sont fantastiques!
[En fait, c'est peut être à cause de 7seeds que j'ai relu Basara. Pour confirmer les ressemblance entre les persos. On dirait que Tamura a un panel assez réduit de physiques pour ses persos. J'ai l'impression de voir des Sarasa, des Shuri et des Papillon de nuit partout dans 7seeds ( avec des personnalités différentes).]
Donc Basara, oui, Ã lire.
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Sono toori |
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Flore
Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Mars 2008
Localisation : Strasbourg
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| Posté le : 08/03/10 16:43 Sujet du message: |
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| Vous me donnez trop envie de les relire (alors que j'ai déjà des dizaines de manga qui s'entassent)... |
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Aniki
Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Nov 2003
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| Posté le : 15/04/13 11:46 Sujet du message: |
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Après lecture du premier volume je ne suis pas enthousiaste.
Je suis devenu assez intransigeant vis-à -vis des dessinateurs qui n'arrivent pas à faire comprendre ce qu'ils souhaitent montrer. Ici, il m'arrive de devoir observer les cases à plusieurs reprises avant de déchiffrer ce que racontent exactement les dessins, ce qui n'est pas normal. Que le trait soit léché, précis, détaillé ou pas, peu m'importe, mais si ça empiète sur la narration graphique, là c'est une autre histoire. Quand on a des idées mais pas les moyens de les traduire graphiquement, je pense qu'il faut essayer autre chose que la BD. Heureusement, les émotions sont parfois tellement exagérées (typiquement shôjo, ai-je envie de dire) qu'on comprend ce que ressentent les personnages.
Au-delà de ça je trouve que tout ce que propose ce premier tome est (devenu?) un gigantesque cliché.
Désolé pour ce message un peu aigri et rabat-joie, mais c'est ce que j'ai ressenti.
En espérant que ça s'améliore |
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Taliesin
Modératrice
Inscrit le : 01 Fév 2004
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| Posté le : 15/04/13 14:57 Sujet du message: |
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Ca s'améliore. J'ai eu du mal la première fois avec le volume 1, mais j'ai accroché au volume 2 ou 3.
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais |
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yakutake83
Mangaversien·ne
Inscrit le : 28 Mars 2006
Localisation : Saint Denis (93)
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| Posté le : 15/04/13 15:49 Sujet du message: |
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Encore un titre que j'ai commencé à acheter d'occasion (la commercialisation étant stoppée depuis un bail), et que je n'ai toujours pas fini d'acheter ni commencé à lire... Et pourtant, j'ai les 15 premiers tomes...
Il faudrait sérieusement que je termine de les acheter, et que je me lise l'intégrale! (Non, je n'irai pas chez Gibert ce soir pour acheter les 12 volumes qui me manquent XD j'aimerais bien les trouver, comme Minh, à 1� pièce ^^') |
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