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Tanuki Mangaversien·ne

Inscrit le : 02 Sept 2002 Localisation : Paris
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Posté le : 11/10/12 21:58 Sujet du message: |
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p-chan a écrit: | quand tu cries au scandale parce qu'on t'a "volé" un auteur, |
A quoi fais-tu référence exactement ?
p-chan a écrit: | Admets qu'ils ne sont quand même pas très logiques et honnête dans leur démarche. |
Je les trouve très logique au contraire dans ce cas précis
(Talieslin et moi y ayant juste pensé par nous-mêmes...).
Quant à savoir si c'est honnête / éthique / moral, je ne vais pas le juger en me basant sur une phrase d'une interview sans rien savoir du contexte réel.
Par exemple, si Silver Spoon n'intéressait pas Kurokawa (à cause du sujet, de l'éditeur japonais...) et si Véret le savait, je ne vois pas ce qu'il y aurait de malhonnête dans l'histoire au final.
Ce ne serait pas le premier auteur édité chez plusieurs éditeurs français pour des raisons logiques (à défaut d'être bonnes)... _________________ Scott likes Ramona. To date her, all he has to do is defeat her seven evil ex-boyfriends.
Can he do it?
Dude, he's the HERO. |
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shun Mangaversien·ne

Inscrit le : 01 Sept 2002 Localisation : charleroi la ville noir
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p-chan Mangaversien·ne
Inscrit le : 02 Oct 2003 Localisation : là -bas
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Posté le : 11/10/12 22:28 Sujet du message: |
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Citation: | A quoi fais-tu référence exactement ? |
Au compte Twitter d'Akata sur lequel il y a eu un appel au boycott de Kaze parce qu'ils leur avaient "volé" l'auteur de L'affaire Sugaya (cf annonce de Terraformers chez Kaze) et que plus personne ne respectait les "règles" dans le milieu du manga.
Il est intéressant à suivre leur Twitter
Citation: | mais bon si on veut jouer a ça, kurokawa là fait avec watase et tonkam. |
Oui, mais j'ai pas entendu Greg dire que se piquer des auteurs était interdit.
C'est pas le fait de piquer ou pas des auteurs qui m'interpelle, c'est le fait de dire que c'est mal et d'essayer soi-même de le faire.
Citation: | Par exemple, si Silver Spoon n'intéressait pas Kurokawa (à cause du sujet, de l'éditeur japonais...) et si Véret le savait, je ne vois pas ce qu'il y aurait de malhonnête dans l'histoire au final. |
Si c'est le cas, alors effectivement, faites comme si je n'avais rien dit. Mais ça m'étonnerait vraiment (mais alors vraiment) que Kurokawa ne se soit pas intéressé à Silver Spoon.
Greg ?  |
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Taliesin Modératrice

Inscrit le : 01 Fév 2004
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Posté le : 11/10/12 22:31 Sujet du message: |
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On dirait que mes propos ont été mal pris. Ca fait longtemps que je pensais à Akata pour Silver Spoon en fait vu leur catalogue (et il y a quelque jours, j'en avais donc parlé à Tanuki, comme ça). Côté shôjo, il y avait A fleur de peau et Simple comme l'amour dans cette confrontation entre univers urbain et univers rural pour une période adolescente. Et donc, je me disais que le pendant shônen aurait pu donner Silver Spoon dans leur catalogue. Du coup, je trouvais ça dommage de l'apprendre ainsi. Mais c'est tout ...
Après, pour l'autre sujet, celui de Kaze, oui ça me fait tiquer cette histoire d'exclusivité. C'est ainsi, j'ai l'impression que le "jeu" est faussé. C'est sûr que l'on peut se débrouiller sans certaines séries, il suffit de voir comment Ki-oon tire son épingle du jeu (bien que je sois peu lectrice de leurs titres). _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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Gemini_ Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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Posté le : 11/10/12 22:52 Sujet du message: |
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p-chan a écrit: | Il est intéressant à suivre leur Twitter  | Si tu aimes le spam de liens vers des critiques élogieuses pour leurs titres, ou les retweets sauvage de type "il é tro bi1 le dernié Switch Girl lol", alors oui il est intéressant. J'ai essayé de le suivre pour leur actualité, j'ai rapidement renoncé.
Faut pas jouer les pucelles non plus, hein ! Pika vient de piquer Kaori Yuki à Tonkam et a publié du Naoki Urasawa au détriment de Kana, ils ne sont pas venus pleurer que je sache. S'il suffit qu'un éditeur ait publié un manga d'un auteur pour qu'il lui appartienne "moralement" - parce que hé, l'Affaire Sugaya, cela n'est jamais qu'un seul manga - alors quid d'un Takeshi Obata publié chez Manga Player, Tonkam, puis Kana ? Franchement...
De la même façon, quand un mangaka ne fonctionne pas une fois et que son éditeur renonce, il faut le jeter à la poubelle ? Je n'ai pas vu Greg râler quand Ki-oon a décidé de faire du Kaoru Mori malgré le manque de succès de Emma...
A part Tsukasa Hojo chez Panini Comics et Leiji Matsumoto chez Kana, je n'ai pas entendu parler d'exclusivité contractuelle entre un mangaka et un éditeur français. Alors oui, piquer un auteur qui a été historiquement une marque de fabrique d'un éditeur, ce n'est pas classe ; Kaori Yuki chez Pika, ça me reste en travers de la gorge. Mais combien d'auteurs sont réellement associés à un éditeur par le public ? Masakazu Katsura chez Tonkam, Natsuki Takaya chez Akata, Ken Akamatsu chez Pika, mine de rien nous aurons vite fait le tour. |
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Taliesin Modératrice

Inscrit le : 01 Fév 2004
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Posté le : 11/10/12 23:01 Sujet du message: |
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Mari Okazaki chez Akata?
c'est parce qu'on est dans le topic "Delcourt"  _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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Gemini_ Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Fév 2011
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Posté le : 11/10/12 23:11 Sujet du message: |
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Et Tetsuya Tsutsui chez Ki-oon, pour les contrats d'exclusivité. Akata est aussi le seul éditeur à faire du Hiroshi Hirata (si nous oublions quelques tentatives dans les années 70). Oui, il y a quelques mangaka fermement liés à leur éditeur, mais ce n'est pas non plus une majorité / généralité parmi les auteurs qui ont plusieurs de leurs manga publiés en France.
Nous ne pouvons pas non plus accuser Kaze Manga de tous les maux maintenant qu'ils sont la propriété des Japonais.
Exemple : "Les salauds ont publié Level E au détriment de Kana" ; ouais, sauf que Kana avait largement le temps d'acquérir la licence de ce titre à ma connaissance antérieur à Hunter x Hunter.
Il ne faut pas non plus oublier que, depuis déjà de nombreuses années, la plupart des maisons japonaises ne font affaire qu'avec des éditeurs français précis, et ne traitent pas avec les autres. C'est déjà une forme de discrimination. Allez trouver du Shueisha chez Pika, par exemple...
Dernière édition : Gemini_ le 11/10/12 23:20; Edité 1 fois |
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Taliesin Modératrice

Inscrit le : 01 Fév 2004
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Posté le : 11/10/12 23:18 Sujet du message: |
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Non mais je rigolais pour Mari Okazaki hein vu les ventes je ne sais pas si on piquera cette auteure à Akata. Pour ce qui est de piquer les auteurs des uns et des autres, je m'en fiche un peu. La preuve pour Silver Spoon que je voyais trop chez Akata. On pourra parler de Matsumoto, devenu un abonné Made In chez Kana alors découvert jadis par Véret chez Tonkam et qui a suivi ensuite chez Akata.
Quant à Level E, rien à redire dessus, je me suis souvent demandée pourquoi depuis de longues années, il n'est jamais sorti en France. Pour ce qui est de Kaze, je trouve quand même le jeu faussé, honnêtement. Et puis il y a un peu une grosse déferlante de titres tous les mois quand même (et malgré tout, je n'ai rien trouvé dans leur catalogue sauf PEUT ETRE Moonlight Act et Level E). _________________ Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais  |
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EdenA Mangaversien·ne

Inscrit le : 07 Nov 2007
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Posté le : 12/10/12 00:35 Sujet du message: |
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Je crois même me souvenir que la licence avait été achetée pour Level E par Kana il y a fort longtemps, non ? Et que pour une obscure raison ils ne l'avaient jamais sorti ? (je me trompe peut-être, mais c'était le bruit qui courait il y a 6/7/8 ans) |
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sidney Mangaversien·ne

Inscrit le : 19 Sept 2003 Localisation : paris XX
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Posté le : 12/10/12 00:39 Sujet du message: |
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Allez je contribue au débat endiablé !
Déjà Silver Spoon, on ne l'a même pas demandé, donc pas de nouveau procès de Kaze cette fois.
Ensuite, voler des auteurs mais franchement, on aura tout lu, tout entendu�le marché du manga est un marché donc un business, certes culturel, mais un business. Les acquisitions de licences, sont donc sujet à compétition, et malheureusement dans la vie, ce n'est pas toujours le meilleur qui gagne ou le plus prédisposé.
Des accords de partenariat, ou des liens de filiation existe, de même que de simple gentlemen agreement. C'est pratique courante dans l'univers du livre et de la BD. Et c'est comme ça dans tous les business, c'est pourri mais c'est ainsi, et tout le monde compose avec ces réalités.
Soyons donc pragmatique et tâchons de rester zen, être éditeur c'est aussi pas mal de désillusions quand on obtient pas ce qu'on veut. Pour diriger une collection il faut accepter cette réalité, sinon faut changer de métier je pense. J'en sais quelque chose, j'ai dirigé l'une des plus petites maisons d'édition, et j'ai passé au moins la moitié de ma courte vie d'éditeur à essuyer des déceptions et à voir des titres géniaux me passer sous le nez. Je suis bien placé pour comprendre et respecter mes confrères quand en effet, je suis la cause de ce type de ressentiment. Mais c'est le jeu, pas le choix. |
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Tanuki Mangaversien·ne

Inscrit le : 02 Sept 2002 Localisation : Paris
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Posté le : 12/10/12 08:35 Sujet du message: |
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sidney a écrit: | Déjà Silver Spoon, on ne l'a même pas demandé |
Ah...
Je suppose donc que
(contrairemenht à mes supputations)
Kurokawa s'y intéresse vraiment, d'où la réaction de Greg.
sidney a écrit: | donc pas de nouveau procès de Kaze cette fois |
Loin de moi cette idée.
Comme tu le dis très bien, il faut savoir faire preuve de pragmatisme.
Et même si je trouve que Siver Spoon a sa place dans le catalogue d'Akata (thématiquement), voire pourrait intégrer celui de Kurokawa qui publie déjà l'auteure, je suis tout à fait conscient que les liens privilégiés de Kaze avec Shogagukan (et le développement de votre catalogue) aurait pu naturellement l'amener chez vous. _________________ Scott likes Ramona. To date her, all he has to do is defeat her seven evil ex-boyfriends.
Can he do it?
Dude, he's the HERO. |
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egil Mangaversien·ne
Inscrit le : 23 Avr 2004 Localisation : sur site
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Posté le : 12/10/12 10:05 Sujet du message: |
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Allez, si Sidney et Greg s'y mettent...
Ce "trip" sur les "vols" d'auteur, c'est encore une spécificité française. La raison principale repose surtout à une certaine forme de proximité entre différents éditeurs (je parle des directeurs de collection) qui les amènent à en parler auparavant parfois pour éviter de se froisser entre nous.
Après, il y a tellement de paramètres extérieurs à prendre aussi en compte... Pour Kaori Yuki, Kodansha ne travaille plus avec Tonkam donc la question ne se posait pas, pour Sanctum même chose, Doki Doki ne pouvait pas y avoir accès, etc...
Et ça tourne toujours dans les 2 sens. Il me semble qu'Hideout était du même auteur que Rainbow... Donc malgré sons statut de soi disant privilégié, Kaze n'est pas à l'abri non plus de telles déconvenues.
Et je ne parle même pas des titres où il n'y a pas à transiger (Sailor Moon, Resident Evil et d'autres) où là , c'est chacun pour soi !!!
Forcément, faisant parti de ceux qui essayent de respecter le plus scrupuleusement possible le "gentlemen agreement", je ne peux que partager le sentiment d'Akata (d'ailleurs, j'ai pas mal chouiné aussi en off pour une future licence qui m'est passée sous le nez), mais comme l'a dit Sid, c'est du business, pas le choix. |
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Corti Mangaversien·ne

Inscrit le : 31 Mai 2006 Localisation : Sous la pluie... C'est pas dur de trouver où.
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Posté le : 12/10/12 11:22 Sujet du message: |
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Citation: | Mais ça m'étonnerait vraiment (mais alors vraiment) que Kurokawa ne se soit pas intéressé à Silver Spoon. |
Disons qu'il ne faut pas confondre "intéressé" avec "rentable".
Ca ne m'étonnerait qu'à moitié que Kurokawa ait pu freiner sur la prise de la licence par crainte de ne pas avoir un public pour ce manga derrière, malgré le fait qu'il soit écrit par l'auteur de FMA.
Je veux dire, je n'ai pas l'impression que Hero Tales se soit vendu par camion surtout que les critiques ont rarement été positives dessus à sa sortie dans mon souvenir.
Et pourtant, on restait dans le même genre que FMA, et le public aurait pu suivre.
Et là , avec Silver Spoon, on change totalement de registre. Pas sûr que les lecteurs soient les mêmes que ceux de FMA. Silver Spoon a du potentiel, mais ça ne sera jamais une locomotive. A partir de là ...
EDIT : Et sinon, comme quelques autres, Silver Spoon est un manga que j'aurais pensé retrouver chez Akata pour le côté "rapprochement avec la nature/retour à la nature". _________________ (ou pas ?)
"That Others May Live" -- Rescue Wings |
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Greg Mangaversien·ne

Inscrit le : 19 Oct 2004 Localisation : Dé
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Posté le : 12/10/12 13:19 Sujet du message: |
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egil a écrit: | Allez, si Sidney et Greg s'y mettent... |
Mégateuf!  _________________ Salade tomate oignon? |
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Flore Mangaversien·ne
Inscrit le : 03 Mars 2008 Localisation : Strasbourg
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Posté le : 12/10/12 15:32 Sujet du message: |
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Corti a écrit: | Et là , avec Silver Spoon, on change totalement de registre. Pas sûr que les lecteurs soient les mêmes que ceux de FMA. Silver Spoon a du potentiel, mais ça ne sera jamais une locomotive. A partir de là ...
EDIT : Et sinon, comme quelques autres, Silver Spoon est un manga que j'aurais pensé retrouver chez Akata pour le côté "rapprochement avec la nature/retour à la nature". |
Très clairement, les lecteurs de Gin no Saji (encore un titre qui va sortir sous une traduction anglaise de son nom parce que les traducteurs savent pas faire du japonais => français, je le sens bien) ne sont pas les mêmes que ceux de FMA... vu qu'il n'est pas publié dans le Gangan
Que des gens essaient parce que c'est du Arakawa, peut-être, mais il y a de moins en moins de lecteurs qui savent qui sont les auteurs d'un manga. Pour être séduit par Gin no Saji, une couv d'un mec qui fait la gueule avec un cochon, tout de suite, c'est pas le même public que FMA. Point.
Alors oui, le côté rapprochement avec la nature c'est peut-être plus Akata qu'autre chose, mais la campagne et le milieu agricole c'est un background : ça reste un manga comique sur un jeune qui se cherche...
(Et en tout cas ça n'a rien à voir avec Hero Tales, c'est très TRES bien). |
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