{TONKAM} (4)

[Spawn]

[Retiré par la modération]

Message de Morgan : Spawn, on évite ce genre de message incitant à la haine et à la violence. �a peut être de l'humour, du second degré, du bluff, n'empêche que c'est direct et cru et ça peut être mal interprété. Donc, je retire.
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Le Go est sans fin.
on ne peut qu'y avancer pas à pas, recherchant la lumiere.
Le labyrinthe du go me tient pour toujours.
Je n'ai pas encore atteint le coup divin...

[aoshi85]

C'était sur HNG je présume, ça devait pas être joli joli
Au moins ça fera moins mal au budget manga qu'un tome tout les 2 mois comme annoncé au début !

[melvin]

Nouvelle émission mangacast avec Pascal Lafine pour la saga Tonkam.
Pleins d'anecdotes sympas sur l'histoire de Tonkam de ses débuts dans la boutique rue Keller au rachat par Delcourt.
Tout amateur de manga en France est, je pense, attaché à cet éditeur qui lui rappellera beaucoup de bons souvenirs. Quand on écoute cette émission, on ne peut pas s'empêcher de penser qu'au contraire de Ki-Oon, ils auront vraiment loupés beaucoup de moments clés dans leur histoire et c'est un peu triste de voir ce qu'ils auraient pu devenir avec plus de feeling...
Il raconte qu'au début les mangas Dragon Ball VO se vendait à 20 000 exemplaires, des gens venaient de toute la France et il y avait un videur devant la boutique pour filtrer les entrées (je m'en souviens). Ils auraient pu éditer tous les gros succès en premier (City Hunter, Fly, Ken etc...) mais comme pour Véret c'était des succès trop "faciles", ils ont préféré faire VGA pour le challenge... Loool c'est quand même fou.
Ils étaient les seuls à éditer du manga et à maîtriser la PAO à l'époque du coup les nouveaux venus comme J'ai Lu (qui leur a raflé tous les titres bankables) leur ont demandé de les aider dans ce boulot. Mais comme ça les gonflait au lieu de saisir cette chance et de devenir un acteur central de la profession, ils ont choisi de leur expliquer leur méthode afin de ne pas se prendre la tête avec du boulot en plus !
Il parle de la fin de Kindaichi et de la brouille avec Kodansha en avançant des arguments peu convaincants.
Ils avaient aussi fait des recueils Tsuki sélection pour lancer de jeunes auteurs français dont Patrick Sobral qui a fait les légendaires gros succès en les quittant pour Delcourt alors qu'ils auraient pu faire ce projet ensemble.
Il explique ensuite qu'ils ont bataillé pour faire du Adachi pendant des années et qu'ils se sont fait balader par les japonais qui leur demandaient au préalable de sortir plein de titres difficiles comme Stratège (pris par obligation) pour obtenir Touch. Au final, il en a eu marre et à fini par refuser ce qui a déclenché la colère des Japonais qui ont donné Adachi au premier venu : Glénat qui décroche Touch et Rough sans efforts alors que Tonkam voulait à tout prix les faire
A lâ??époque ils négociaient pas mal par pack, ils ont obtenu Flame of Recca sensé être un hit avec un truc pas terrible dans le bundle négocié : Hikaru No Go et contrairement à leur prévisions c'est ce dernier qui fera un gros carton. Quel flair !
Il parle aussi des éditions Deluxe qui selon lui doivent avoir une couverture rigide (ce qui fera plaisir à shun ), et semble avoir des idées bien arrêtées sur la fabrication de telles éditions => voir le succès de HnG DX.
Sinon quelques chiffres comme Jojo's qui démarre chez J'ai Lu à 67000 exemplaires pour le volume 1 et fini dans les 4000 exemplaires.
Incroyable ces chiffres !!!

Bref on voit bien le côté amateur certes sympathique de l'éditeur mais qui les a conduit dans la situation actuelle très mitigée...
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"Music is an indirect force for change, because it provides an anchor against human tragedy. In this sense, it works towards a reconcilied world." Tim Armstrong

[Spawn]

[Saishû Heiki Kareshi]

looooool

Alors là, j'ai pas écouté, mais à lire ton texte, c'est plein de bullshit, hein !!!
La preuve ultime, c'est le commentaire sur "Hikaru no go" / "Flame of Recca"... Dominique a essayé de récupéré "Hikaru no go" chez Delcourt, car l'offre a été faite juste avant qu'il quitte Tonkam. Il n'a pas réussi à le récupérer... Bref, il y croyait plutôt beaucoup.

Euh, sinon, "Stratège" pris pour faire Adachi... LOL quoi !

[Tepes]

Très intéressant ce mangacast avec beaucoup d'anecdotes amusantes.
Sinon c'est clair qu'ils ont toujours gardé un côté amateur/indépendant qui leur ont fait rater pas mal d'opportunités et qui malheureusement se poursuit aujourd'hui notamment au niveau communication.
On verra si il y a du changement quand le site Tonkam sera integré à celui de Delcourt mais quid du Facebook et du Twitter?
Sinon, au niveau des grosses licences ratées dans le passé (City Hunter, Ken..), je suis pas étonné car même aujourd'hui, quand tu lis les interviews de Dominique Veret, il a toujours des avis très tranchés/radicals et puis bon à l'époque du Club Dorothée et à la fin de celui-ci, tu avais une forte demande et peu de titres qui sortaient donc tu pouvais plus facilement faire de grosses ventes avec des titres plus "difficiles" et perso. je suis plutot admiratif de cette volonté qu'ils ont eu de faire depuis toujours des titres un peu "différents". Mais parcontre, jâ??ai peut-être mal écouté mais il ne dit pas avoir refusé de faire Dragon Ball.
Pour moi, leur problème a plus été la transition qu'ils n'ont jamais su faire entre les années où le marché était en pleine expansion et où peu de titres sortaient et les années où le marché à commencer à se tasser puis descendre et où le nombre de sorties a explosé avec ce que ça demande niveau communication (notamment Internet) et soutien marketing des titres.
Sinon pour Flame of Recca et HNG, il nâ??a pas dit quâ??ils les avaient acheté en pack mais quâ??à une époque, ils avaient lâ??habitude dâ??acheter en même temps, un licence à gros potentiel et une autre avec moins de potentiel et que finalement, câ??était HNG qui a beaucoup mieux marché.
Après, câ??est Pascal Lafine qui dit quâ??il ne croyait pas à HNG, ça ne veut pas dire que Dominique Veret nâ??y croyait pas non plusâ?¦.
Sinon, le truc au niveau des Perfect (genre Dragon Ball) et des Deluxe, câ??est quâ??il fait clairement une différence entre les deux et pour lui une Deluxe doit notamment avoir un couverture rigide.

[Sharkkun]

[aoshi85]

Tonkam a avant tout un problème éditoriale plus qu'un problème de comm je pense. D'où leur page facebook qui devient un mur des lamentations.
Par contre mangacast ça sert à raconter son parcours c'est ça ? Parce que yaurait eu pleins de questions à leur poser je trouve. Il y a pleins d'anecdotes sur le début mais les 10 dernières années passent en vitesse !

[Tepes]

Faut voir quelle est la définition qu'on donne à un problème éditiorial et quelle définition on donne à un problème de communication parce quand par exemple, ils mettent le même dessin de tranche sur le Stardust Crusaders 11 et le 12 et puis que malgré les réclamations sur Facebook, ils ne disent rien pendant plusieurs jours puis finissent par dire dans un commentaire, on échangera la jaquette contre une nouvelle à Japon Expo (oui, oui, je vais aller à JE pour ça), il y a la fois un problème éditorial et de communication.
Sinon, dans Mangacast, c'est à chaque fois un débat sur un thème, un dossier une saga sur un éditeur/un salon... mais quand ils font une "saga", ils refont tout le parcours dudit éditeur/salon... sans rentrer dans un débat. Ce qui est dommage en effet, surtout mais ils sont assez catégoriques sur le sujet, ils ne veulent pas que leurs émissions soient trop longues.

[ivan isaak]

Je pige pas votre délire autour de Dragon Ball puisque personne ne parle d'un refus dans aucun message.

melvin dit

[aoshi85]

@vlad : Bah le coup de la jaquette c'est épineux comme problème, ça mérite un temps de réflexion avant de proposer une solution et pas une réponse au tac au tac parce que c'est facebook et c'est de l'instantané. Mine de rien la newsletter glénat et les réponses mensuel ou hebdomadaire chéplu de Panini c'est vachement utile pour temporiser et soigner ses mots. Le community manager c'est un vrai boulot.

Sinon un truc que j'ai retenu c'est le turnover des éditeurs de la shueisha de la période dorée du jump qui a provoqué le départ de Inoue et Hojo. Genre c'était des supers-stars !

[Tepes]

[Gemini_]

[Taliesin]

J'écoute ce podcast au boulot. C'est très intéressant, mais surtout, je trouve Pascal Lafine hyper drôle et je me marre parfois toute seule comme une baleine . Très surprise aussi pour Cyber Weapon Z que je feuilletais plutôt à Tang Frères quand mes parents faisaient les courses
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[Tepes]